第一节 阿里巴巴与雅虎
一般来讲,公司的企业文化是由三个部分组成的:使命、愿景以及核心价值观。使命指的是企业存在的意义,愿景是企业内大家的共同远景。大家可以看看阿里巴巴集团的企业文化。
使命:让天下没有难做的生意
愿景:做一家经营102年的企业
成为世界最大的电子商务服务提供商
成为世界最优秀的雇主
价值观:客户第一、员工第二、股东第三
客户第一:关注客户的关注点,为客户提供建议和资讯,帮助客户成长团队合作:共享共担,以小我完成大我
拥抱变化:突破自我,迎接变化
诚信:诚实正直,信守承诺
激情:永不言弃,乐观向上
敬业:以专业的态度和平常的心态做非凡的事情
我理解这里的102年是形象解释基业长青或百年老店的意思,是从每一天开始算,而不是从1999年开始算的102年,不然现在就只有91年了。
“平常的心态”大概就是我们常说的平常心吧。这里的“诚信”指的就是integrity。阿里巴巴的企业文化是我在中国企业里迄今见到的写得最好的。
拥有这么好的企业文化再加上已经找到的这么好的生意模式,阿里巴巴想不成功都不容易啊。这也是我愿意买雅虎的最重要的原因!(2010-04-03)
网友:阿里的愿景是“成为世界最大的电子商务服务提供商”。阿里要成为最大、步步高要本分。
段永平: 本分和最大本身并没有任何矛盾!事实上,我们公司做的产品大部分最后都是国内“最大”的,只不过我们罕有提起而已。我们不提的原因是认为这不是我们用户关心的东西,但这往往是我们关心用户而产生的自然结果。
我个人认为,追求最大确实有点问题,因为它是一个结果而不是一个方向,而且有可能和核心价值观产生矛盾(比如有时可能不符合用户导向等)。不过,阿里巴巴作为公司还比较新,等它真到了第一以后才能明白我说的问题何在,那时再改也来得及。(2010-04-05)
网友:很多人评价马云是带来了一点激情,也带来了一点狗屎,但加起来还是狗屎。特别令人不爽的是他到处演讲,唯恐天下不知道他很有口才!
段永平: 再好的东西对不懂的人来讲都可能是xx。头几年到处讲讲没啥坏处,企业文化是要不停地宣讲才能慢慢深入大家的骨髓里的。(2010-04-05)
网友:阿里巴巴的商业模式非常简单,主要就是做网上商业中介,收取中介费。
段永平: 是啊,就是一个现代掮客。其实谷歌、百度也差不多。它们都不做“产品”,但给人提供方便。(2010-06-09)
网友:怎么看出比较乱的?
段永平: 观察所有的东西。(2010-06-21)
“雅虎高管:今年将有重大收购。”(新闻)
这个看着有点恐怖,不知道这个“重大”到底有多大。企业文化很弱,收购的结果很难太好,个人认为长期而言出问题的概率大。(2011-03-28)
“雅虎高管认为,未来几年显示广告营收增长率可达13%-16%。”(新闻)
看不懂,“未来几年”的成长率是怎么得出来的?而且还可以准确到13%-16%,真是神啊。自己做企业这么多年,从来就没有过“未来几年的营收成长率13%-16%”的感觉,所以觉得他们可能是在乱讲。(2011-05-27)
雅虎的风险在于董事会。由于没有好的强大的企业文化,又失去了梦想,美国雅虎本身很难东山再起。不过雅虎自己的业务也不容易出现崩溃性下滑,加上其亚洲资产的价值,雅虎可能是个很好的卖coveredcall 的目标。只是买call 的人越来越少,钱都被我们这些卖call 的人拿走了,后面的premium越来越没有吸引力了。
(2012-02-03)
雅虎“不懂事会”搞来搞去的给雅虎的价值增加了很多不确定性,太高比例持有似乎也不太合适了,但如果有什么生机的话,也许股价会有一定升幅,但如果是卖亚洲资产带来的升幅实际上已经变得没意义了。
“雅虎杨致远发备忘录,将在数月内确定战略选择…”(新闻)
从外面请顾问对自己公司做战略评估一定是件非常有趣的事情。很难理解当自己都不知道该用什么战略时别人可以帮得上忙,不管别人都是谁。旁观者清的情况下,旁观者或许可以指出错误,但要教会自己该干嘛,大概是不可能的事。还有就是,让问题自己找问题大概是不会找到问题的。
网友:虽然eBay自身增长乏力,被亚马逊赶超,但Paypal的发展势头依然很猛。您怎么看这个问题?我觉得对阿里巴巴也是一样,支付宝的价值大于淘宝平台的价值。
段永平: 在国内淘宝约等于eBay+亚马逊。(2010-07-07)
我讲的是生意模式。(2010-07-04)
网友:马云的特点就是擅长“忽悠”。
段永平: 马云其实不忽悠。忽悠指的是自己不相信的东西却想让别人相信。马云其实是个很好的鼓动家,能用很形象的语言或比喻去表达自己真实想表达的事情。虽然不是每一个比喻都100%恰当,但到目前为止,我看到的大多数比喻都说得非常好,至少比我强啊。(2010-07-15)
单纯的理想主义者走不远,单纯的现实主义者做不大。马云两个都是。(2011-10-02)
网友:阿里最具前景的业务淘宝,其互联网生意模式并不具有护城河。我每个月都会上淘宝买两三样东西,最近发生一些令人不愉快的事情,比如我通过旺旺和商家聊,最后决定不买时,对方会回复“滚”。
段永平: 这就是我对其远景的担忧。
它那个护城河很宽啊,不然你可以想象一下和它做同样的生意会是什么感觉就明白了。貌似你还需要进一步搞懂护城河的意思。哪里都有很烂的买家和卖家,你碰上一个也很正常,但这种不好的卖家未来是没法在淘宝混下去的,这也是淘宝的护城河的一部分。(2010-10-11)
“刘强东接受采访说2012年京东新进2.5万新员工,最大挑战来自团队。”(新闻)这么低的margin(毛利)和这么点营业额要用这么多人啊,这个生意模式看起来不是很美妙。(2011-12-28)
我觉得如果他们真的需要增加那么多员工,为什么不分三年而非要在一年里完成呢?除非他们真是超人,不然这种做法后患比较大。(2011-12-31)
网友:坦率地说,我觉得这件事情没有这么简单。继任者陆兆禧先生的淘宝网,同样假货很多,如果不是更多的话。当然C2C控制起来更难。我没有细心观察和调研过这家企业特别是内部文化,没有什么发言权。但据朋友和他们员工说的情况,感觉这家企业洗脑非常厉害,而且搞马云先生的个人崇拜。从卫哲先生的辞职信也有这样的感觉。诚信应该落实在实际当中,愤怒、焦虑这些不是长效机制。
个人觉得淘宝的假货,应该不是半年一年的问题了。马云先生这一两个月的焦虑愤怒,我不太理解。如果我去看这家企业,看些什么比较重要?
段永平: 讲几点我的理解。
1.好的企业文化不是万能的,但能让公司少犯原则性错误,而且可以让公司及早发现错误。同样的事情如果出现在企业文化不如阿里巴巴的公司的话,估计认识到错误就不容易,改起来就更难了。
2.你这里所谓的洗脑估计讲的就是对企业文化的宣导。我看到的倒是觉得阿里对企业文化宣导很有一套。当然,从这次事件来看,大家可以知道要把企业文化真正融到骨子里还是非常不容易的。至于个人崇拜嘛,那是我们中国文化的产物。
能有马云这种成就的人在中国周围会没一堆人去有意识无意识搞个人崇拜?能不能抗住这种个人崇拜的副作用则主要要看马云是否可以一直保持清醒状态了。从这次事件看,马云还是很清醒的。
3.假货不是淘宝造的,没有淘宝抓假货将更难。我了解淘宝在抓假货上还是很花功夫的,至少绝对没有故意纵容。
4.马云的焦虑和愤怒是很容易理解的,因为在他自己的领地里居然有这种破坏原则的问题。将心比心,我处于同样的情况也会感到愤怒的。
5.不知道到这类公司里你能看到啥,聊也很难聊出什么东西的。不过,去看看至少有个直观感觉。当然,如果真有什么特别不好的东西,如果你敏感的话,有时候可以“闻”出来。(2011-02-22)
他们出这个问题我也多少有点意外,看起来在上市公司的业绩压力下,要坚持做对的事情不容易。从卫哲以前说的一些话来看,犯这种错误恐怕也不是偶然。好在马云很明白大是大非的问题,不然将来会有大麻烦的。从这事也能看出来,企业文化的建立不是一朝一夕之功哦。
网友:其实在目前的大环境下,卫先生做得已经非常棒了。
段永平: 我不能理解的是为什么这种欺骗可以在那里存在那么久,难道没有投诉?这种零容忍的行为居然被容忍了这么久你居然还觉得不错?那你还有没有原则了?(2011-03-01)
网友:有些事情是很难做到本分。拿淘宝来说,卖假货是肯定违背原则的,但如果真的一刀切不让卖假货,那淘宝肯定会被其他类似的网站打倒。所以,阿里巴巴的问题非常难处理。理想主义者是很难生存的。
段永平: 不知道哪些事是容易做到本分的。最后能生存下来并活得好的其实大多是偏理想主义的。理想主义并不是远离现实,知道如何生存也并不是没有原则。比如,如果哪个真有办法做到绝对没有假货且买卖双方都很方便的话,那这个网站肯定可以超过eBay了。简单但不容易!(2011-03-06)
网友:您说得对,没有哪些事是容易做到本分的。
段永平: 我其实还不是很确定淘宝让人卖假货是文化问题还是技术和决心的问题。这次1688的事出来后,基本可以看出来应该是技术和决心的问题。有了决心后,技术可能就是个时间的问题,但要把事情做对往往是非常不容易的。但如果是文化问题的话,那可能在企业的生命周期内都没办法解决。(2011-03-08)
“马云首谈卫哲离职事件:我是在治疗‘癌症’。”(新闻)
做对的事情,把事情做对。发现错马上改,不管多大的代价都是最小的代价。这是我喜欢马云和阿里巴巴集团的原因。有强大的企业文化不等于不会做错事。强大的企业文化往往体现在做错的事情的概率相对低,做错了发现得早、改得快。
负责调查的居然是关明生。关明生来自GE,早年对阿里企业文化的建立起过巨大的作用。他写过一本书,好像叫《关乎天下》,我很久以前曾经浏览过,印象中觉得写得很好且非常实用,值得做企业的人一看(或多看)。(2011-03-25)
“阿里巴巴‘二选一’事件。”(新闻)
网友:“阿里巴巴CEO卫哲引咎辞职”,这件事是否也说明马云要的优秀的企业文化还没有构筑得很坚固?
段永平: 在阿里巴巴里,马云比其他人更有平常心而已。(2011-03-26)
网友:淘宝的模式本质上无法把控品质和服务等,这是硬伤。从消费者层面,京东是胜出的。
段永平: 如果两者规模相当的话,你可能会得到不同的结论。(2011-12-29)
网友:我认为京东也很牛,京东的理念与亚马逊一致,会是阿里的强劲对手。
段永平: 亚马逊是不错,但美国物流环境好。京东需要建自己的物流,我有点不太懂。目前京东这个规模依然亏钱,感觉商业模式不是太理想,但没太认真研究过。(2012-02-29)
物流大概要靠大环境了,自己搞物流费力不讨好。京东那个搞法长期是要吃苦头的。(2011-09-27)
那个面对一堆偷井盖的大汉还敢大吼一声的马云,每当想起这个时刻,我心里总有一丝感动。(2018-09-20)
网友:能谈谈京东与亚马逊的区别吗?
段永平: 两家公司我都不太了解。似乎两家公司都是物流公司,而且都不太容易赚钱,但亚马逊似乎在未来要厉害很多。另外,贝佐斯几乎每天回家吃饭洗碗。(2018-09-26)
想象中,因为天猫是厂家的旗舰店,所以应该很难有假货吧?感觉电商平台是无法完全靠自己的力量杜绝假货的,天猫似乎是个不错的办法。哎……因为自己不是消费者,要真的理解它们的生意不容易啊。
网友:是不是投了拼多多的缘故?
段永平: 不是!是因为失望。(2019-06-11)
网友:阿里新的企业文化已经改成“我们不追求大,不追求强,我们追求成为一家活102年的好公司”。如大道所说,阿里已经不追求大了,但是也不追求强,感觉又变得有点问题。我觉得强还是应该追求的,强一般都是指的公司能力。
段永平: 我觉得追求102年的意思就是要做对的事情,就是凡是有违长远的事情都不做的意思。
强和大都是结果,如果有人能一直坚持做对的事情102年,你觉得他们会不强不大么?尤其是那些商业模式已经很好的公司,想不强不大恐怕都不太可能吧?(2020-09-02)
网友:腾讯在微信限制抖音属于企业文化有问题吗?和阿里的“二选一”区别在哪里呢?
段永平: 阿里的文化里有“让天下没有难做的生意”,我觉得二选一违背了这条,现在改了就好,不然对企业文化传承可能会有副作用。
很多人以为我说的是“二选一”,但我实际上说的是在“让天下没有难做的生意”的文化前提下的“二选一”,我觉得那是和企业文化冲突的东西。别的企业“二选一”是垄断问题,是法律范围内的事情。我觉得阿里是这次罚款的最大赢家,他们终于又可以重新该干嘛干嘛了。(2021-04-12)
网友:我看OPPO、腾讯、阿里都对企业文化内容进行过几次升级修改,什么时候应该对企业文化进行更新呢?
段永平: 应该是自己觉得有必要的时候吧。(2021-05-30)
网友:我的大件(除了手机和汽车)都是在天猫购买了。
段永平: 在消费者容易鉴别真假的产品上,天猫没太大优势,比如手机。苹果就算在天猫开店也不会和别的地方有啥不同吧?差别大的是那些容易造假又难以马上鉴别的。(2021-12-28)
阿里已经掉到我上次买的价钱之下了,但我目前还没有加仓。最近忙着打球,没时间好好看。我觉得我对阿里商业模式的护城河还不是很有底,很难下重注。(2021-12-09)
网友:您觉得阿里和京东谁的商业模式好一些?
段永平: 以前我觉得阿里好一些,现在觉得它们都不完美,但都还过得去。
仔细想来,非要比较的话,我还是觉得阿里好一点点。不过,我对两家公司的了解其实都不够,尤其是其他电商依然能够起来这点让我挺困惑的,似乎电商的护城河不是很宽的样子。我很难下大决心投大比重。阿里现在都跌破上市那天的价钱了。我还是看不太懂。(2022-03-09)
我对京东的了解度是零。(2023-04-07)
电商我老觉得看不透,不知道护城河到底在哪里,不知道10年后谁还能活得比较好。比如,我很难理解拼多多厉害的那些东西为什么阿里等不学或者学不像。如果厉害的东西大家都跟着学的话,10年后谁会更厉害呢?苹果的东西大家想学但学不会。这个世界学不会的东西其实是很少的。(2023-12-10)
网友:愿你出走半生,归来仍是少年!马云教授没变过。我高中时候认识的那个马老师,现在变成香港大学和东京大学的教授了!
段永平: 其实我们都是年轻人!能开大音量听着梦龙唱“I bet my life, I bet mylife, I bet my life on you”的人们都是年轻人!(2023-12-05)
网友:身边用天猫的人确实越来越少,抖音电商和拼多多对阿里的冲击很严重。马云曾经说“拿着望远镜找不到对手”,说得太早了。
段永平: 竞争的真正对手往往只有自己,拿望远镜确实看不到的。(2023-12-09)
我不是太了解电商(包括拼多多),但我喜欢马云身上的很多东西。
过去我觉得马云很了不起,今天我依然这么觉得,和股价无关。我眼里的马云就是那个骑着自行车随时准备逃跑但依然壮着胆子对着那几个偷井盖的大汉大吼一句的汉子。
这里说的是情怀,不是投资,不是投身家的事情。有一首歌叫作IBetMy Life 一 on you!是梦龙乐队(Imagine Dragons)的歌。我喜欢这首歌,我听这首歌的时候经常会想到投资。这里的bet看起来像是赌,但其实不是的。
网友:觉得马老师选的人有些利润导向,不太重视用户,比如张勇和当年的卫哲。
段永平: 哪个公司都可能有不合适的人,淘汰需要时间和事件。(2023-12-10)
网友:阿里没有好好学拼多多。
段永平: 我不觉得阿里以前想过要学拼多多吧?以后也许会认真研究一下?
拼多多市值超过阿里对阿里的冲击可能是不小的,不知道会不会警醒阿里?话说回来,据阿里的朋友说真正影响阿里的是抖音。从这条消息看,阿里之前对拼多多很可能是不够重视的。(2023-12-11)
段永平: 所以马云说平常心就是不平常心哈。对谁都不是件容易的事。
网友:你对阿里“不喜欢”的东西是什么?最早讨论雅虎持有的阿里巴巴股份的时候,我记得您没有怎么谈到阿里巴巴的“不喜欢的东西”。这是不是有个发现、放大、确认的过程?
段永平: 我对阿里最不喜欢的就是“二选一”,因为那是违背“让天下没有难做的生意”的。“二选一”的宗旨是让阿里的天下没有难做的生意。不过,后来我发现这并不是马云主导的(虽然不是100%确定,但应该也是大概率的了)。雅虎年代,阿里如日中天,价值完全没体现在雅虎上。现在阿里受到各方面影响,价值很可能也被低估了一些。
作为一个做卖期权生意的保险公司,我还是要花点时间考虑一下有没有苹果以外的保险生意可以做的哈。
网友:能谈谈您对雅虎企业文化的理解吗?
段永平: 以前的雅虎文化不太好,有点乱。现在在调整过程当中,至少开始聚焦了。总而言之,雅虎目前还没有很强大的好文化,似乎以后也不容易有。
网友:能否讲讲您对淘宝和京东模式的看法?
段永平: 京东的模式好像不复杂,就是砸钱——融资-砸钱的过程。淘宝说不定有一天会成为中国最大的广告公司的。
网友:京东目前没有办法,互联网企业总是这样。
段永平: 建不起护城河的话,砸多少钱都是没用的。
网友:看过刘强东的采访,感觉人很踏实,他说京东从不会亏本卖货(除了促销)。
段永平: 除了促销是什么意思?
网友:对比亚马逊、沃尔玛,您觉得它们的模式好吗?
段永平: 你对比一下双方的人数、营业额、利润等指标看看,我没认真研究过。印象中亚马逊的模式不错,但沃尔玛恐怕很难再有更大作为了。
网友:卖了几十个阿里后年1月份到期的puts,收了几万美元。在新东方遭受政策风险市值跌得很惨时,选择相信俞老师,卖了些puts,也收了我觉得不算少的美元。
段永平: 我只是象征性支持,新东方当时也是象征性支持的。阿里要想再现辉煌不容易,面临的问题和困难很多,不确定性很大,但机会可能还在。
网友:大道对孙宏斌认可吗?
段永平: 我跟用很多杠杆的人绝对不是一路的。
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