网友：苹果创造用户需求的能力能延续就很棒了，不用年年用大招，厨师能把菜做好 我自己当初看别到周围的人排队买ipad我觉得他们很傻，当我第一次摸到ipad时才发现傻的人是我[汗]
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网友：对@大道无形我有型 说：看大道自选里面有中国动向这个公司，很想知道大道怎么看这家公司，有朋友对此公司分析如下： 被解放的mogwai: 中国动向：只看资产负债表 看到中国动向的报表，第一反应就是：如果财务没有造假，股价被低估了。现金存款37.7亿，可供出售金融资产9.7亿，其他金融资产10.68亿，这三项资产加在一起就有58亿。目前市值只有32.2亿，在账面价值基础上打了个5折。我们按照保守计算，把麦考林、迈盛悦合的投...展开中国动向：只看资产负债表 看到中国动向的报表，第一反应就是：如果财务没有造假，股价被低估了。现金存款37.7亿，可供出售金融资产9.7亿，其他金融资产10.68亿，这三项资产加在一起就有58亿。目前市值只有32.2亿，在账面价值基础上打了个5折。我们按照保守计算，把麦考林、迈盛悦合的投资全计做0，其他金融资产（商业银行的财务理财产品投资）打7折，这三项资产还有53亿。别忘了，公司还有KAPPA、PHENIX两个品牌呢！ 对于零售公司来说，存货是关键指标。公司存货从2010年的2.56亿，猛增到4.04亿。这和整个大行业不景气有关，渠道商积压了大量存货销不出去。不过，我喜欢它“壮士断臂”的行为，2011年回购了大量存货，这部分大概在2.16亿，我查看了李宁的年报，它没有回购。如果剔除这部分影响，公司的净利润应为3.2亿，对应目前的市值为12倍。如果再剔除可供出售金融资产的影响（麦考林都快跌没了），PE降到6倍——这可以看做股市对其主业盈利能力的体现。 资产负债表（单位：人民币） 现金存款 37.7亿 可供出售金融资产 7.98亿{总共9.7亿，其中：麦考林0.42亿（计为0）、迈盛悦合1.3亿（计为0）} 其他金融资产 7.48亿 (共10.68亿，为银行财务理财产品，打7折) 物业厂房设备 1.1亿 存货 0 (4亿存货，统统计0） 应收、预付款 3.2亿 （原为6.4亿，打5折） 负债 6.5亿 估计清算价值 51亿 公司目前市值 32.2亿
网友：许多朋友和我聊起广药，多认为国企做不好快消品做不好王老吉，而加多宝的某些人也认为广药是“扶不起的阿斗”。可行不行，国共还打了三大战役才分出胜负，不打几次商战凭什么就一定说广药不行。如果选择，广州市政府拿百亿发展汽车工业不如... 网页链接
网友：许多朋友和我聊起广药，多认为国企做不好快消品做不好王老吉，而加多宝的某些人也认为广药是“扶不起的阿斗”。可行不行，国共还打了三大战役才分出胜负，不打几次商战凭什么就一定说广药不行。如果选择，广州市政府拿百亿发展汽车工业不如... 网页链接
网友：是的，很可能是我的期望值太高。 iCloud是很棒的护城河。
段永平：如果乔布斯在世，他的做法和现在也不应该有大差别。乔布斯绝对不会愚蠢到每年不停地推改变规则的东西，所以也不应该要求厨师比乔布斯更愚蠢。 ↗
网友：我觉得乔布斯比较牛的是帮用户创造适用的产品，而不是迎合用户的需求。
段永平：这两者其实没本质区别。乔布斯是把自己当用户，所以别人以为他先知先觉而已。哪一个改变游戏规则的成功的不是这样呢？ ↗
网友：现在这个价位，大道会put或者short 游戏驿站 吗？
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网友：iPhone毛利率55%左右，ASP 650刀左右； iPad毛利率30%左右，ASP 560刀左右。
网友：IPHONE与IPAD单机利润谁大？
网友：未来5年，IPHONE与IPAD谁的潜力更大？IPAD玩网游如何？
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网友：估计做个类似CYOU的分拆，不图在市场上拿到多少钱，但是给搜狗一个市场定价，间接影响搜狐估值。另：阿里需要一些钱用来雅虎上的费用，搜狐的现金应该对估值／运营用处不大，决定用掉。
段永平：其实我的问题不是为什么搜狐要买回搜狗，而是为什么当初他们要卖搜狗的股份，似乎他们不需要这个钱的，觉得奇怪而已。 ↗
网友：哈哈，握个手，这是我第一次看到同样观点的朋友。我在微博上说过，老史这个本质上有点像在玩买call的游戏（损失有限，收益无限）。首先他是个长期投资者，或者说他未来还想不断买入民行。他进入这个合约，最大的损失是3合约规定的股份数。其实这也不算损失，可以算他买入股票后股价继续跌就是了，他觉得在3买入就是最大的划算了。其次他把收入的费用提早买入民生银行的股票~呵呵~后面还有分红，划算的。
网友：边看球边听大道步道[哈哈]
网友：anybody cares?
段永平：记得ipad刚出来时鲍尔默就说ipad不过就是个teblet而已，看来他真是这么认为的，因为Sueface看起来就是个teblet，或者说不过是个teblet而已。 ↗
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网友：偏见是什么
网友：你对电子行业的敏锐度要远远高于互联网行业，何解？
网友：[哈哈]回复@fastisslow: [哈哈]
网友：请问这是几年前的事情？
网友：我卸载过360，没有问题，他们老板现在很注重用户体验，微博上把自己称为首席体验官
网友：装过360。最后只得请金山公司在线传一个系统工具才最终干掉它。现在是碰也不敢碰它了。
网友：很早就可以卸载了，您可以试试。360现在的用户体验做的不错，粘性挺高。狗现在很精贵啊，哈哈哈
网友：两家现在都不是这样了，360的用户体验很好，电脑杀毒比金山好；手机杀毒也是最好的，个人试用体验。
网友：中文siri?
网友：你用qq吗？msn我知道你是用的
段永平：现在都不用。一直没用过QQ，但试过3次，每次一装QQ就被强行装很多东西感觉非常讨厌，所以每次都马上卸了。360更讨厌，想卸都卸不掉，只能重装系统。 ↗
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网友：大道为何不向老史推荐心平基金呢？这样老史的钱能更有效些
网友：这前后两句的逻辑是？
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网友：假设苹果还是卖苹果目前一样的产品, 就只有负债很高这唯一一点不同呢?
网友：[赞]
网友：先生为神马打引号[疑问]
网友：您这不坑了那特想去跟巴菲特吃一顿饭的人吗？
网友：哈哈，真是巧啊。好奇为什么您在吃过两次午餐（没记错应该是您自己一次和赵丹阳一次）后，也成功做了几年投资的今天，会依然还想再次参与午餐。难道您也是想去试试BKR的投资经理吗？嘿嘿。
网友：段永平会请巴菲特吃两次饭吗？我看不会，除非是又一个中国人拍成，然后学赵丹阳
网友：价值投资与交易投资 最近几年经常可以看到许多财经媒体（无论报纸、期刊、网络、电视等等），发表长篇中篇对知名投资人或者基金经理的成功专访；看到之后，大多一片赞扬和恭维；可是没见谁细细想想，对自己个人投资有多大帮助，也没见谁看了财经媒体后就成为成功的投资者。 而中国的私募界应该是目前中国最厉害的投资圈，可你我不难发现财经媒体的报道和基金经理的变换一样都是“城头变幻大王旗”。原来可以各领风骚数十年，现在就一年半年光景吧，有的甚至一两个季度。至于下面的不是阳光私募的，据说可也有很多极厉害的角色；不过大多人家已经财务自由，不会也不愿趟这些名利场的浑水。 不过有时间耐心想想，意识到这些变换的大王旗帜，为什么不能持续经营下去，就入格雷厄姆-多德村旗下的投资者们那样，可以经历半个世纪或者百年来的风风雨雨~？从凯恩斯、格雷厄姆、范德比尔特、伯鲁克、J.p.摩根、戴尔.卡耐基、沃伦.巴菲特、比尔.鲁安、沃尔特,斯特斯、芒格、约翰.坦普顿爵士、索罗斯等等；这些光辉的名字，和他们的事业一样，大都历经风雨，而愈发闪亮。而投资者堡垒曾经的王者（历史上的变换者），从约翰.劳、威廉.杜尔、丹尼尔.德鲁、杰.吉尔德、礼佛摩尔、梅里韦瑟、尼德霍夫等等，大都无法得到圆满的结局。而历史上众多投机者的身影都是破碎的，自杀、他杀、入狱、销声匿迹、凄惨老死都是一部分这些伟大的投机者的结局。 如果你感到和我们中国的证券市场没有任何关系，那就看下下面的名字和事实：亿安科技的操盘者、中国最顶尖的投机者唐氏兄弟、国债327事件的相关两方（管一方入狱、魏东一方跳楼，还有相关责任者被江湖追杀而逃之夭夭）、曾经风光无限的管理者（王副主席及ZJH部分管理者）、天才般的基金经理啷当入狱、做不好私募的受托人被委托人毒打、如日中天的天才经理纷纷逃离公募和在私募落水、曾经的顶尖投机者入驻空门；你我这些小投资者能认为这一切都是偶然的吗！？！ 当然亲近的朋友会说，这些江湖传言大都没根没据，就算比这些还要黑暗，又和你何干！？有没有关呢~！我认为是有的——因为“劣币驱逐良币”！如果这些事实天天在这个市场发生，那我们可以确定的说，这个市场没有投资价值（大的、主要的方面）；我们中小投资者大可以把辛苦得来的血汗钱牢牢的放在银行、床垫下等等。虽然会遭受通胀的贬值，但是比起证券市场动辄20%-50%的亏损率来说，是好太多了！ 但那些百年来历经风雨不倒的伟大投资者为什么就能历久弥新、富可敌国呢？而且愈来愈放出他们人性的伟大、人类文明的光芒！ 原因可能是仁者见仁、智者见智；但这里，这篇小文想说明的是：价值型投资者和交易型投资者的原始起点不同；而起点不同，就决定了结局的不同。 证券市场的来源是始于贸易发展的需要，为那些冒险贸易提供资本，分担风险、收获盈余。那么一个公司股票的属性，就决定了他的投资性和投机性；在证券市场的高潮期，大量的投机公司上市圈钱；这些投机公司许多甚至根本没有办公室和税收记录，欺诈和诈骗是高潮期的常客。一个好的公司的股票，是可以看做是其永久的公司债券。这种债券意味着对公司的权益和债权。而好的公司如何换来投资者的优良回报呢———创造价值和增加社会财富，这是公司获取（正能量）财富的正途；什么是创造了社会财富和增加了人类社会的价值呢！？无论农业、工业、贸易、服务业、金融业、科技发明等等都会创造出社会财富，而投机品则不能！！巴老数次拿来比喻的黄金，如果一百年来拥有多少立方的黄金，而等换算成当时的货币购买力带来的农田、工厂、油田，他们在百年来创造的社会财富是极大的丰富了人类文明的进程。而黄金还是那么些立方（当然你可以说换成货币价值，黄金升值了多少倍，但只能代表你的购买能力得到了增长，而社会财富没有丝毫的增加）。 这些想说明什么呢！！？交易型选手的获利是建立在洞悉了人类的恐惧和贪婪，从而把获利建立在群体的疯狂和失败中。当交易型选手迅速获得十倍以上的暴利时，大多数交易的失败者是在痛不欲生的境地中苦苦挣扎；而价值型投资者，虽然也看到了人性的恶与善，也利用了市场先生的人性，但往往给市场带来的是正面的影响，是向上的、向善的。简单的说，交易型的获胜者利用了人性的假、恶、丑；价值型投资者发扬了人性的真、善、美。 芒格先生曾经告诉一位要卖给他股票的投资者，说你的报价应该高于你现在报价的多少；从而并没有按这位投资者的报价给他，而是按芒格先生自己的估值给了他；当后来，股价确实涨到并超过了芒格先生的股价，这位投资者的心态和对芒格先生的尊重和崇敬可想而知。而坦普顿爵士很早就阪依了基督教，他的投资原则有：爱、坚定不移、耐心、有道德、整体性等等。而其中在道德性中：他的原则是不投资与“有罪的股票”：酒精、烟草和赌博。而这“仅仅是常识，没有什么别的原因。”他强调：道德准则增加了而不是减少了投资者的长期收益。 有投资者总结出，价值投资者往往都是长寿的。在这些伟大投资者们的言行一致的行动中，长寿只是果，而不是因。坦普顿爵士的金砖中总结了如下几条： 1、感恩；2、宽容与祈祷；3、积极地思考；4、爱； 5、谦逊；6、幸福；7、进步；8、成功；9、积极的生活方式。 最伟大的投资者巴老，把旗下大多数财富都捐赠给了比尔盖茨基金会，既不图名也不图利。许多价值投资者都在名下建立了慈善事业，包括索罗斯，坦普顿等等。他们或者把大部分时间都付出给慈善事业。 写作本文的时候惊闻“巴菲特慈善午餐以345万美元破纪录”，不禁深深感到高兴和欣慰。如此高的出价往往不只是为了巴老先生的午宴，也是为了慈善事业增加了一把薪火相传的力量，而且这个出价最高的投资者可能是中国投资者段永平先生，这里向他表示深深的敬意！ 段先生当是中国价值投资者的典范！
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网友：关于完美世界，对@完美世界刘永基 说：请问，完美预收用户的点卡里，未消费部分，多长时间才会确认为公司的收入？
网友：大道分享些错误案例吧，免得我以后犯同样的错误(好像有些哪壶不开提哪壶？)
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网友：非常感谢大道的赐教！我说的这家公司是一家船舶（大型船舶）出租公司。在整个行业陷入泥潭时，她却与大多同行反其道而行，在过去高峰期储备现金，称现在船价低迷时，适度买入优质低价的船舶。除非出现颠覆现代的造船技术或不可预知的灾难，否则行业一旦复苏，公司的收益增长是可以确定的！公司这两年的业绩肯定下滑是从公司和客户签订的出租合同上看到租金是在下调的，确定性非常高。纠结的地方就是：公司的股价已经是净资产的5折了，而且公司仍然在行业低谷期稳步低成本发展，但公司今明两年的业绩肯定下滑。
网友：看是大资金小资金了. 像我这样的小资金13.85% 7个月有点少嗯.
段永平：[汗]也许如果你真的知道找到138.5%回报的东西，你就已经不是小资金了。年化20%+的回报其实是蛮好的，尤其是在没有特别好的目标的时候，和资金大小应该无关。 ↗
网友：还是别谈put，call的。直接谈公司吧，网上赌徒太多，会用身家去上杠杆的。
网友：请教大道：当明知道一个公司未来5至10年内，会有5至15倍的回报（八成以上概率）。而公司目前处于行业极度低迷时期，同类公司相继破产倒闭。已知该公司今年业绩肯定不如去年，而明年业绩肯定不如今年，复苏期大约在2014年。同时公司仍有大笔现金，正稳健地，有步骤地低价收购同行优质资产。（以每年15%左右的速度扩张）。请问大道，假如是您，您会现在买入，还是过两年再买入？
段永平：不是很确定你是不是真的“明知道”，不然这就是个数学问题了？我也见过有人问我类似的问题：再等等？我总是说，除非你知道你在等什么，不然不make sence。 ↗
网友：对@大道无形我有型 说：大道，看你博客您也关注他腾讯.能不能谈下腾讯呢？腾讯也是很不错的公司，腾讯能在竞争这么激烈的互联网行业走到今天这个样子真的很不简单（本人没持有腾讯也不打算购买哦）
网友：大道您好，优秀的商业模式是否一定是赚钱的（并且用相对少的资本），在您的投资生涯中有没有发现优秀的商业模式，当时还没有赚钱但后来确实赚钱的例子吗？
网友：哈哈，对不起，我错了，让你误会了。其实我只是想知道你有没有用过此公司产品。就好像早年你说你不用新浪微博。后面不是也用上了。
段永平：我有帐号，但没怎么用过。不是很看得懂fb的生意模式。不过，既然Tim Cook都那么喜欢fb，或许应该研究以下。 ↗
网友：打错别字了。我是说你有用facebook吗？感觉这家公司如何？
网友：大道游泳facebook吗？感觉如何？
网友：大道您好，苹果13块是在2004年前，那时苹果还没有出iphone，是否等企业足够优秀（优秀的财务指标）再等待一个好的价格，比判断企业什么时候变优秀会更好一些？有点后视镜的味道
网友：“感觉不到他的存在”，cook不就是基业长青里伟大ceo的类型嘛
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网友：4月call走了，5月又put回来？做了差价？哪些做技术分析的人会认为你是波浪理论运用的高手。我记得美国有个写波浪理论出书的人（三浪 五浪之类的）是靠卖书赚钱的，自己在股票 期货上面的投资大起大落，具体是赚是亏只有他自己知道。他去世以后，记者采访继承他遗产的儿子Mr，才知道这些真相
网友：大道你好，其实你做这个也有前提，就是当前价格属于低估，你愿意买入，但预期短期内不会涨。可是，如果他突然价值回归了（时间长短谁都不能控制），你会不会后悔？毕竟找到一个合适的投资标的不容易。会不会捡了芝麻丢了西瓜？
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网友：分不清买卖
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网友：应该和做点短线一样，是just for fun，有趣还能贴补点家用。
网友：看来米国投资者和国内投资者还是有区别的呵，雅虎这么大个消息，依然无动于衷。没搞懂。看来，被动持有不动是要丧失机会成本的。想向大道学习下买call之类的，觉得挺麻烦的。干脆也试试在合理资金管理下，搞点高抛低吸的动作。
网友：请教大道，卖cover call， 需要做到低价买入股票，等高价才卖cover call 吗？
网友：雅虎 哈哈哪个性急的把股价都砸下来了？
段永平：真的不是我[哈哈]。如果是20块钱的话，那很可能就是我。哎，今天以为该涨的没涨，不该涨的乱涨，计划落空了[汗] ↗
网友：实在抱歉，记错了，不是tcl,是创维，抱歉！
网友：你这不是在判断市场的短期情绪吗？价值投资不是应该避免打赌短期市场情绪吗？
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网友：惭愧，挂着价值的招牌，露出了投机的尾巴。
段永平：哈哈。其实每个人都有一颗投机的心，所以才需要信仰。我对信仰的理解就是“做对的事情”，或者说知道是“不对的事情”就别做了。人们热爱做“不对的事情”是因为这类事情往往有短期诱惑。 ↗
网友：借用一下说法，如果未来几年是平常年景，又能倒进倒出，不仅有趣，更有利。我是不是墙头草啊?
段永平：主要取决于你的机会成本。经常看到人们对平均每年15%+的回报灰常不屑，不是很理解，似乎他们一出手就应该是5倍10倍啥的。 平常年景的说法很有趣，因为对我而言每年都是平常年景。 ↗
网友：眼下绝大多数的收入还是来自雅虎核心业务 小部分来自雅虎日本 阿里贡献很少 假设亚洲资产都被赎回 所得现金继续回购 不是会形成一个pe很低的yhoo吗？
网友：对@大道无形我有型 说： 大道，关于金融脱媒的问题，您是怎么看待的？ 金融业会长期存在这点勿须质疑，但感觉金融的门槛被降低了也应该是事实，支付宝就是一个实在的例子。 其实目前的支付宝离开银行就差一个牌照了。 网页链接
网友：是不是可以理解成30亿核心资产产生10亿的现金流
网友：一算帐雅虎真不是很好!
段永平：那要看你很好的定义是什么。毛估估一下，5年大概能有50-100%的回报，确实不是很好，但会好过市场平均值。如果一直卖call的话，就更有趣了[哈哈]。 ↗
网友：确实是，很多公司是集团没上市，而只是部分资产上市了，不可避免的存在集团和上市公司的关联交易，甚至同业竞争。很难避免，也很让人不放心。投资的同时要先估量大股东或管理层的想法，是不是要把上市公司部分做好，还是把利润放在集团非上市的部分。
网友：您理解错了，这里的归属于上市公司利润就是总利润减去少数股东利润，国内跟美国的报表是一样的。
段永平：其实我什么也没看，所以其实也没啥理解。有时偶尔关注一下A股的公司，总是看见很多有点吸引力的公司的结构属于“部分上市”，一头雾水，故有此疑问。 ↗
网友：您理解错了，这里的归属于上市公司利润就是总利润减去少数股东利润，国内跟美国的报表是一样的。
网友：巨人的报表也是这样的，很多利润是归属于少数股东的。
网友：雅虎 按照阿里巴巴集团整体350亿美元的估值计算，这20%的股份价值70亿美元。这一交易结构将按照35%的税率纳税。雅虎持有阿里巴巴将近40%的股份。 3500.40.65=91亿 如果变现，对于雅虎这种公司，现金是拖累，需要再打折。 靴子落地，你觉得雅虎还值多少? @大道无形...
网友：可能这个少数股东是指上市公司在子公司不是100%持股，例如只持有90%的子公司股权，剩下的子公司的10%的股权，称之为少数股东权益。
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段永平：居然认为管理层没有重大决策失误[汗]。诺基亚是典型的成功是失败之母的典范，失误绝对一箩筐。补充一下：有时候必须决策时不决策也是重大决策失误。 ↗
网友：＂归属于上市公司＂是扣除少数股东权益。这个承德露露，股权结构和公司治理很让人不放心，纠结的历史遗留问题。可惜了，很好的产品
段永平：[汗]少数股东是什么意思？不是同股同权吗？为什么少数股东不一样？没有同股同权这投资怎么搞？看A股的这些东西看不懂。 ↗
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网友：如果视频行业的产品没有差异化，那么超市行业是不是也算一个没有差异化产品的行业？那么电视台呢？如果电视台有差异化，那么他的差异化是不是自己独特地节目（消费者喜欢的）？
网友：汽车的差异化小（不是想讨论通用）？汽车应该也能形成品牌，记得大道说过偶然试过好车的经历马上换了一部，大道也说过格力如果管理层能不变也是个不错的投资标的，我在想制造业除了企业文化好像没有什么能形成护城河，我们应该怎么评估制造业，投资制造业好像心里都没底，我自己理解大道投资tcl主要是因为太低估，有安全边际，类似捡烟蒂的感觉。制造业是不是都是阶段性的投资标的，就像中国的水泥股一样。
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网友：哪年的事情啊，电得不重吧[贪财]，大道觉得诺基亚有救吗，呵呵。
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网友：汽车是差异化不大产品
网友：对@大道无形我有型 说：请教大道：一名入市（A股）没多久的小散投资国内市场应该做哪些功课呢？需要哪些基本功？投资思路？谢谢
网友：我本来就不多，一年前就卖了换了苹果。原来觉得gme的生意模式还不错，但未来aapl的影响把gme的成长降低了（客气的说法哈）。想想苹果影响的行业吧，真是有趣。
段永平：当初决定卖GME时还有一个很重要的原因是GME还在不断地开新店，对已经来到的威胁视而不见；还有就是他们很注重和华尔街的交流。看来似乎威胁来得比他们想象的还要快啊。 ↗
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段永平：老巴的intel就卖了？买通用汽车有点费解，生意模式可不太好啊，感觉像个雪茄烟蒂。不过通用汽车的财务数据倒是不错。 ↗
网友：请问大道，老巴说过“如果你不愿意拥有一只股票10年，那就不要考虑拥有它10分钟”1）是不是说当我们买了一只买时认为愿意拥有10年左右（也许是5、6年或十几年）的企业，也要有差不多十年左右的时间才能证明当初的判断？ 2）否定自己当初的观点是蛮难的一件事，如果这之前（10年左右以前）的某个时间点发现偏差，是不是还得以这个时间点往后再十年左右来考虑这个偏差是否是个错误？ 3）逻辑上讲如果老巴认为放错了，老巴应该埋掉到BYD的股票（发现错误，立即改正，代价最小），大道如何看这个问题？